"Европа и США заинтересованы в успешности проекта". Байден выступил за создание палестинского государства. Почему власти Израиля против?

Ваш браузер не поддерживает HTML5

Джо Байден выступает за создание палестинского государства. Почему власти Израиля категорически против?

В секторе Газа продолжается операция израильской армии против боевиков ХАМАС. Однако чем дольше она продолжается, тем острее встает вопрос о том, что будет с Газой после "зачистки" и уничтожения террористической инфраструктуры – туннелей, пусковых ракетных установок и так далее.

Президент США Джо Байден написал об этом программную статью для The Washington Post, которая, как считают эксперты, вполне может попасть в учебники истории. В ней американский президент подчеркивает: Израиль имеет право на самооборону, но при этом он сопереживает родственникам тысяч погибших гражданских в Газе.

Главное политическое заявление Байдена заключается в том, что палестинский народ заслуживает собственного государства и будущего, "свободного от ХАМАС". Только создание отдельного Палестинского государства, считает Байден, разорвет круг непрерывного насилия и навсегда может прекратить войну между израильтянами и палестинцами:

"Решение о создании двух государств – единственный способ обеспечить долгосрочную безопасность как израильского, так и палестинского народа. И хотя сейчас может показаться, что это будущее как никогда далеко, этот кризис сделал его более важным, чем когда-либо. И пока мы стремимся к миру, пока мы все работаем над решением, основанным на создании двух государств, Газа и Западный Берег должны воссоединиться под единой структурой управления, в конечном счете – под обновленной Палестинской автономией".

Статью Джо Байдена Настоящему Времени прокомментировал Игорь Семиволос, директор украинского Центра ближневосточных исследований.

– По вашим оценкам, реально ли после окончания нынешней войны создать то самое палестинское государство, воссоединив сектор Газа и Западный берег?

– Сделать это будет крайне сложно. Нужно понимать, что израильское правительство категорически отрицает возможность создания палестинского государства сейчас и уж тем более объединение Газы и Западного берега. Я напомню, что одна из ключевых стратегий Нетаньяху была как раз в том, чтобы размежевать Газу от Западного берега и не допустить возобновления мирного процесса.

– Давайте тогда проговорим по этим двум точкам, которые вы назвали. Во-первых, почему Израиль против? И почему сложно воссоединить?

– Поселения – это основной камень преткновения в переговорах между двумя сторонами.

– Поселения израильтян на Западном берегу?

– Да, поселения израильтян на оккупированных территориях. Порядка 500 тысяч поселенцев, которые находятся на этих территориях. Поселения – это проект, который начал активно развиваться уже после прихода к власти правых партий. Где-то с 1978–1979 года это активно развивающийся проект. И сейчас поселения не дают возможности создать полноценное палестинское государство, поскольку они разбросаны по всей территории Западного берега.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Сегодня у Израиля нет особо выбора". О влиянии США на наземную операцию в секторе Газа рассказывает политолог Михаил Пелливерт

– По всей территории, которая могла бы стать тем самым палестинским государством?

– Абсолютно верно.

– А вывезти этих поселенцев Израиль может?

– Если применить силу в отношении поселенцев или каким-то другим образом предпринять усилия по их выводу, будет гражданский конфликт в самом Израиле. В свое время, когда выводили поселенцев из сектора Газа, им платили по $300 тысяч компенсации каждому.

– Одну проблему обозначили. А почему будет сложно воссоединить, используя терминологию Байдена, Западный берег и сектор Газа?

– Дело в том, что для Нетаньяху это было одной из козырных карт. Он всячески препятствовал этому, представляя сектор Газа как угрозу и демонстрируя сектор Газа как пример того, что получится, если вдруг возникнет палестинское государство: "Вот смотрите, мы ушли из сектора Газа, в результате мы имеем власть ХАМАС, и они угрожают нам ракетами. Если мы уйдем с Западного берега, произойдет то же самое". И следующих шагов никто не делает. При Нетаньяху одной из ключевых задач израильского правительства было воспрепятствовать этому.

– То есть вы скорее пессимистично настроены, когда слышите такие заявления, как сделал сегодня Байден и в принципе делают многие европейские политики, – что нужно создать палестинское государство?

– Для этого как минимум необходимо очень серьезное давление на Израиль. Не слова и призывы к израильскому правительству сесть за стол переговоров с палестинцами, а конкретное давление: нужно поставить израильтян перед фактом, что необходимо выполнять решение two states solution и создать палестинское государство. Но кто будет оказывать на Израиль такое давление?

– Например, Соединенные Штаты. Ну хорошо, а палестинцы сами-то согласны?

– Если речь идет о создании палестинского государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме или в черте Восточного Иерусалима, то да, стороны уже были близки к таким договоренностям и в 2000-м, и в 2008 году. Поэтому это вполне возможно.

– Но здесь стороной выступает Палестинская автономия?

– Да, с этой стороны Палестинская автономия. Но, как мы понимаем, Махмуд Аббас уже достаточно пожилой человек. В той же самой статье Байдена речь идет об обновленной палестинской автономии. Это значит политический процесс, выборы, значит кто-то должен прийти на смену Махмуду Аббасу. Из того, кого сейчас называют, и кто мог бы быть таким лидером, это Марван Баргути, но он сейчас находится в израильской тюрьме.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Переселение в другую страну, арабские миротворцы и новый политический лидер. Что будет с сектором Газа после войны? Все возможные сценарии

– Если все эти противоречия, о которых вы говорите, каким-то образом будут преодолены, есть ли вообще у такого государства возможность выжить? Для начала, как минимум в финансовом плане?

– Да, несомненно. Я думаю, что это не проблема, с учетом того, что, конечно же, такому государству будет оказана большая финансовая и другая помощь, в том числе институциональная. И Европа, и Соединенные Штаты Америки будут крайне заинтересованы в успешности этого проекта. Потому что реализация этой формулы позволит разрешить столетний конфликт, который породил не одну войну и огромное количество насилия.

– О чем и пишет Байден: он говорит, что это наконец-то даст возможность прекратить многолетнюю войну. Думаете, война реально прекратится таким образом?

– Да, таким образом прекратится. Но для этого необходимо, чтобы были выполнены договоренности, которые в свое время были достигнуты: что палестинское государство должно быть создано в границах 1967 года. Если какие-то анклавы будут переданы Израилю в виде поселений, то должна быть равноценная компенсация, должен быть решен вопрос беженцев, и точно так же палестинские беженцы должны получить компенсацию. Там очень много подводных камней. Но в мире достаточно ресурсов для того, чтобы эти камни преодолеть.

– А политической воли достаточно?

– А политической воли – это большой вопрос.