Вице-президент Европейского инвестиционного банка Тереза Червинская в интервью Настоящему Времени рассказала о намерении банка удвоить финансирование проектов в Украине, а также о "перепрофилировании" уже существующего портфеля инвестиций банка в 540 миллионов евро – "чтобы направить его в приоритетные отрасли, которые украинское правительство сейчас считает ключевыми". По ее словам, эти деньги могут пойти на мосты, дороги в сторону ЕС, "а также на наиболее неотложные потребности на освобожденных территориях", например на покупку для них генераторов или накопителей энергии. Червинская отдельно подчеркнула, что ЕИБ решил ввести в своих банковских процедурах "много исключений" в отношении Украины.
– Европейский инвестиционный банк сотрудничает с Украиной уже 15 лет. Я точно не преувеличу, если скажу, что каждый украинец знаком с проектами, осуществленными ЕИБ: от освещения улиц и до ремонта водопроводов. Так что хотим спросить, как изменился принцип сотрудничества между Европейским инвестиционным банком и Украиной после начала войны и как это повлияло на текущие проекты? Я имею в виду проекты, начатые до войны: они останавливались, видоизменялись или откладывались? В качестве примера контекстно я бы привела общие планы расширить линию метрополитена в городе Харькове.
– Европейский инвестиционный банк присутствует в Украине на протяжении многих лет, мы инвестировали в Украину более 7 миллиардов евро. У нас большое портфолио: транспортный сектор, энергетический государственный – я имею в виду в первую очередь энергоэффективность. Мы финансируем некоторые проекты, связанные с цифровизацией, но также проекты, связанные с больницами, детсадами, школами и так далее, присутствуем в каждом секторе в Украине. И для нас это очень важный партнер.
Мы очень ценим, что Украина получила статус страны – кандидата в ЕС. Для ЕИБ это означает, что в будущем, и я надеюсь, что это будет недалеко от 2022 года, Украина станет членом ЕС. Следовательно, нам нужно удвоить усилия в финансировании проектов в Украине.
ЕИБ выделил Украине 668 миллионов евро сразу после российской агрессии. Через две недели после российской агрессии мы выплатили первый пакет помощи, а затем в июле мы одобрили второй пакет, который составляет 1,05 млрд евро немедленной выплаты и 540 млн евро для существующих приоритетных проектов. Мы очень хорошо понимаем, что сейчас Украине нужна мобилизация каждого евро для финансирования неотложных потребностей. Но мы также знаем, что для того, чтобы сохранить экономику, нам нужно завершить проекты.
Я была в Украине в конце сентября, разговаривала с премьер-министром [Денисом Шмыгалем], и он сказал, что экономика работает и что Украина готова получать доходы в твердой валюте, чтобы финансировать свои потребности. Наша задача как Европейского инвестиционного банка – поддерживать украинскую экономику. Поэтому мы немного меняем наши приоритеты в первой половине года по реагированию на чрезвычайные ситуации. И сейчас стараемся финансировать некоторые проекты: мы участвуем в крупных инфраструктурных проектах по ремонту дорог, мостов – это очень важно сейчас для Украины.
Кроме того, мы сосредотачиваемся на переориентации украинской экономики в направлении Европейского союза. Нам нужно строить прочные связи. Следовательно, пункты пересечения границы должны быть расширены, а также нужно больше дорог, соединяющих [Украину] с Европейским союзом. Итак, мы сосредотачиваемся на инфраструктурных проектах, ремонте, а затем переходим к следующему этапу, которым будет "мостовое" финансирование и восстановление Украины.
– Если говорить об объемах финансирования, то с начала вторжения вы предоставили Украине 1,7 млрд евро финансовой помощи для ее неотложных потребностей. Украина уже получила 1,05 миллиарда евро – эту цифру мы слышали от ее премьера, а сейчас ожидает 540 миллионов. Когда страна может рассчитывать на сумму? Глава правительства сказал, что она будет в возобновлении финансирования совместных проектов. Каких именно? В каком виде и формате?
– 540 миллионов евро – это существующий портфель, который мы хотим перепрофилировать, чтобы направить его в приоритетные отрасли, которые украинское правительство сейчас считает ключевыми. Я говорила с министром инфраструктуры [Александром] Кубраковым. Фактически мы работаем над перечнем проектов, которые министр и премьер-министр считают первоочередными. Они говорили о мостах и дорогах, а также о наиболее неотложных потребностях на освобожденных территориях, главным образом электроэнергии. И опять же общественном транспорте.
Итак, мое впечатление таково, что мы заплатим 540 миллионов евро за проекты, связанные с общественным транспортом, связью, и проекты, которые украинская власть определит приоритетными.
– Можно точно определить дату, когда Украина может рассчитывать на эту финансовую часть?
– Мы готовы произвести выплату хоть завтра, но мы ждем подготовленную документацию с украинской стороны, с которой будет понятно, на какую отрасль есть желание потратить деньги.
Должна сказать, что в сентябре, когда я побывала в Киеве, меня поразила решимость украинского правительства. Команда министра Кубракова пытается показать, на какую отрасль предпочитает тратить деньги. Когда они будут готовы и сделают запрос, мы заплатим. Поэтому ждем, когда украинская сторона покажет, в какой части можем возобновить наше сотрудничество.
Надо сказать, что это очень ответственное поведение. Вы знаете, это не просто просьба о деньгах. Это очень ответственный анализ, потому что перепрофилирование означает, что мы берем деньги из одной отрасли, из одного проекта и перенаправляем их на другой, то есть туда, где надо увеличить финансирование, а где наоборот. Эти знания есть с украинской стороны, и мы сейчас с ними работаем. Через несколько недель, я считаю, мы будем готовы к выплате.
– От украинской власти слышим действительно шокирующие оценки касательно масштабов повреждения энергетической инфраструктуры в результате российских обстрелов, которое произошло в последние недели. Статистика, которая звучит, свидетельствует, что 40% энергетической инфраструктуры повреждены или разрушены. Как Европейский инвестиционный банк может принять участие в ее восстановлении?
– Как Европейский инвестиционный банк мы являемся банком ЕС, но также климатическим банком, и наша политика заключается в финансировании энергетического перехода. На практике это означает, что мы ищем проекты, а также некоторые, возможно, рамочные займы для поддержки энергетического сектора, согласующиеся с Парижским климатическим соглашением. К примеру, энергоэффективность – это то, что мы можем финансировать.
Думаю, что в том, что касается поврежденной инфраструктуры (и это также считают украинские власти), самая неотложная потребность состоит в том, чтобы обеспечить, например, электроэнергию или отопление на освобожденных территориях. Купить, например, генераторы энергии или некоторые машины для подачи воды, поскольку инфраструктура повреждена. Я думаю, мы можем поддержать это.
Но наше условие [предоставления средств] состоит в том, что это должно быть согласовано с нашей политикой энергетического кредитования. Мы не финансируем ископаемое топливо, мы не финансируем автомобили и газ, нефть и т.д. Но мы можем предоставить нечто, полностью отвечающее нашей политике кредитования энергетики. Думаю, здесь есть определенное пространство для маневра, мы можем найти определенные решения. Например, это могут быть генераторы или накопители энергии, которые важны, в частности, на освобожденных территориях.
Сейчас мы преимущественно сосредоточены (имею в виду не только ЕИБ, но и, как я вижу, международные партнеры) на немедленной помощи Украине. Я имею в виду, что обеспечить финансирование, чтобы Украина выжила, потому что, чтобы ее отстроить, сначала нужно выжить. Чтобы связать сегодняшний день с завтрашним, нам нужно обеспечить то, что очень нужно прямо сейчас, но при этом важно не пренебрегать будущим. Это очень тяжело.
– Что касается долгосрочной перспективы: мы слышим от мировых лидеров о так называемом плане Маршалла, который касается восстановления Украины в будущем. Какой вклад в него может сделать ЕИБ? И каковы возможные сценарии и суммы?
– Прежде всего нам нужно закончить эту ужасную войну. Я знаю, что Всемирный банк и МВФ пытались оценить, сколько, скажем так, будет стоить восстановление. Но сейчас очень трудно оценить окончательную стоимость этого плана Маршалла, поскольку мы просто не знаем, когда закончится война, ведь она все еще продолжается. Вот почему я не хочу озвучивать какие-то условные цифры, миллиарды, триллионы и т.д., потому что это достаточно сложно предсказать.
Что может предоставить ЕИБ Украине, прежде всего как Европейский инвестиционный банк? Конечно, наша задача – кредитовать. У нас очень широкий инструментарий для поддержки украинской экономики, а также восстановления Украины. Нам нужно построить план для Украины, конечно вместе с украинскими коллегами, который будет очень инновационным, "цифровым" и ориентированным на ЕС, ориентированным на экспорт и тому подобное.
Конечно, мы являемся частью команды Европы как европейский банк. Но, я считаю, очень важен командный подход. Мы можем предоставлять кредиты как Европейский инвестиционный банк, Европейский инвестиционный фонд может предоставлять акционерное финансирование. Но мы должны понимать, что государственное финансирование не является достаточным источником для восстановления Украины. Залог успеха – мобилизация частных финансовых банков, частных инвесторов и т.д., ведь только за счет грантов и из государственных источников это просто невозможно.
Наша задача состоит в том, чтобы обеспечить финансирование, чтобы поощрить других инвесторов вкладываться в Украину. Потому что если присутствует ЕИБ – крупнейшее многостороннее финансовое учреждение в мире, – другие инвесторы тоже будут заинтересованы инвестировать. Следовательно, мы можем быть лидерами в этой области и поощрять других следовать за нами. Такой мы видим свою роль в Украине.
– Вы упомянули о статусе Украины как кандидата в ЕС. Украина получила его недавно, в июне 2022 года. Как этот статус влияет на сотрудничество между ЕИБ и Украиной?
– Статус кандидата очень важен, по крайней мере в двух отраслях. Первое направление, о котором я упомянула, это кредитование. Мы хотели бы сосредоточиться на Украине еще больше, чем раньше, поскольку это очень особый статус и мы можем подумать о некоторых спецпакетах.
И вторая часть – это техническая помощь, потому что мы говорим о финансировании инвестиционных проектов. Но для подготовки инвестиционных проектов очень важно иметь экспертов, профессионалов, которые поддерживали бы украинское правительство и украинцев в целом, чтобы разрабатывать выгодные проекты. По моему опыту, с украинской стороны ожидается техническая помощь, которую оказывает ЕИБ и которая финансируется Еврокомиссией для стран, получающих статус кандидатов. Поэтому я считаю, что дополнительное кредитование, дополнительные усилия с финансовой стороны плюс техническая помощь, которая обычно предоставляется странам со статусом кандидатов, – это то, что может быть реализовано в дополнение к тому, что Украина имела раньше.
– Можно ли в миллионах или миллиардах высчитать, что именно стало для Украины доступно после получения статуса кандидата, когда речь идет об этих спецпакетах? Хотелось бы представить масштабы.
– Я стараюсь избегать только цифр, потому что очень легко создать ожидания, но это не очень ответственно делать без надлежащей подготовки. Я очень осторожно признала, что, например, наша деятельность в ЕС – это дать вам только определенное чувство, как это будет работать. В качестве примера приведу инвестирование одного евро в ЕС. ЕИБ мобилизует 5 евро из частных источников в среднем – 1 до 5. Следовательно, если мы инвестируем больше в Украину (конечно, это зависит от типа проектов, отраслей и т.п.), то можем мобилизовать в пять раз больше из частных источников. Так что, я считаю, это очень эффективный способ поддержать экономику.
Очень просто сказать о 10 миллиардах, 50 миллиардах и т.д. Я понимаю – это важно для украинцев. Но, я считаю, самое главное то, что мы являемся очень надежным партнером. И, как я упомянула в начале, надежный партнер означает, что в хорошее время вы получаете финансирование, но также в очень трудные времена вас тоже поддерживают. Думаю, ЕИБ доказал, что Украина, украинские власти могут рассчитывать на нас, даже если ситуация очень сложная.
Также я хотела бы заметить (возможно, это не очень очевидно для всех), что для поддержки Украины мы решили ввести в наших банковских процедурах много исключений, потому что это не очень, скажем так, нормальная ситуация для финансирования проектов: поддержка страны, где продолжается настоящая страшная война. У нас есть планы, но пока мы сфокусированы на немедленной помощи, немедленной поддержке и, как я уже сказала, переходном финансировании для ремонта инфраструктуры, поддержки экономики. Далее – план Маршалла. Однако, как замечал украинский министр, план Маршалла действует уже по окончании войны.
– Украинское правительство, в частности, ожидает, что Европейский инвестиционный банк и ЕС в целом станут одними из лидеров послевоенного восстановления Украины. А каковы ваши ожидания от Украины и над какими направлениями ей следует упорнее работать, чтобы обеспечить доступ к большему количеству инструментов или финансовой помощи? В этом контексте вспоминается необходимость борьбы с коррупцией – мы помним о задачах, полученных Украиной от Европейской комиссии, необходимых для движения вперед в направлении переговоров о вступлении в ЕС. Как это можно связать с сотрудничеством с вашей стороны?
– Прежде всего, я хотела бы воспользоваться возможностью, чтобы поблагодарить украинское правительство за очень хорошее сотрудничество. Оно функционирует в очень сложной ситуации, потому что идет война.
Во-вторых, конечно, вступление в ЕС – это процесс, и я понимаю, что вступление обусловлено многими факторами. Конечно, необходима борьба с коррупцией, создание прозрачности в государственных закупках, судебной системе. Думаю, это то, чего очень ждут в Европейском инвестиционном банке. Ведь, чтобы поощрять частный капитал, иметь возможность привлекать больше финансов, нам нужна прозрачность.
Мы должны показать, что Украина также является надежным партнером. Считаю, что эти реформы важны не только для Европейского инвестиционного банка, но и для других партнеров: МВФ, Всемирного банка и Международного банка реконструкции и развития, а также коммерческого сектора. Ведь обеспечение этих реформ, уменьшение рисков в инвестиционной среде – это то, чего очень ждет также частный сектор. Так что, считаю, это беспроигрышная история как для Украины, так и для ЕИБ, если реформы будут реализованы.
– Европейская комиссия 9 ноября может объявить о новых планах по финансированию Украины в 2023 году на сумму 18 миллиардов евро – это значит, что Киев будет получать 1,5 миллиарда в месяц. В этом году мы видели, что по определенным причинам были задержки в выделении макрофинансовой помощи Украине со стороны ЕС: иногда возникали проблемы с поиском консенсуса внутри государств – членов Евросоюза. Итак, чего можно ожидать со стороны Европейского инвестиционного банка? В чем может быть причина потенциальных задержек и как действовать Украине, чтобы избежать такого сценария?
– Восьмого ноября я участвовала во встрече Совета ЕС на уровне министров финансов. Следует сказать, реакция была положительной, поэтому не думаю, что этот пакет [18 миллиардов помощи] будет задержан.
Европейский инвестиционный банк полностью поддерживает это предполагаемое стабильное решение для Украины на 2023 год. И в Украине должны знать, какая будет поддержка в следующем году. Надо платить зарплаты, пенсии, поддерживать работу администраций и т.д. Так что, думаю, подготовка пакета Еврокомиссией – достаточно положительный сигнал.
Комиссар Домбровскис [Валдис Домбровский] и комиссар [Йоханнес] Хан представили пакет [на заседании министров финансов стран ЕС], и я слышала, что реакция была достаточно положительной. Мы приветствуем этот пакет, надеемся, что скоро он будет утвержден. Конечно, я не могу что-либо заявлять от имени Еврокомиссии, но со стороны Европейского инвестиционного банка мы очень оптимистично настроены относительно пакета, и я надеюсь, он будет одобрен в ближайшее время.
– Были ли возражения от венгерской стороны?
– Я слышала достаточно положительные отзывы, это все, что я могу сказать. ЕИБ приветствует инициативу, я считаю ее очень необходимой, и с украинской стороны ее ждали. Этот пакет будет направлен на финансирование актуальных нужд, чем-то вроде пакета экстренной помощи.
Но, конечно, это могло бы быть в перспективе в сочетании с кредитами ЕИБ, потому что мы все время говорим о грантах и государственном финансировании. Нам нужно подумать о мобилизации частного капитала и кредитования, ведь тогда вы сможете иметь мультипликатор, если вы мобилизуете финансирование с частных и государственных ресурсов в плане кредитования. Вы сможете использовать капитал многократно. Если вы получаете только грант, вы тратите грант, и все. Поэтому, я считаю, нам нужно стратегически подумать, как объединить пакет помощи, готовящийся Еврокомиссией, и переходное финансирование посредством займов. В таком случае можно финансировать не только то, что нужно сегодня, а также проекты, которые критически важны завтра для будущего Украины.
